거꾸로 보는 백미러

인건비의 기준은 어떤것인가요? 절대적인 비교를 통한 인건비는 아닌듯 한데요... 생산량에 비교한 인건비인가요?

해외에서 우려??? 왜 해외에서??? 원화 똥값일 때, 사들이고 싶은데 한국내 임금착취시스템 대비 민주적인 노조가 거슬리겠지. 선의라고는 보기 힘든 글이다. 노조를 제어하고 싶다면 현대차 내부에서 할 일이지, 다음뉴스의 대문에 걸기에는 부적절함. 뭐, 블로거에게 거는 태클은 아님.

얼마전에 소나타를 샀다 f24s 풀옵션을 샀다 엔진힘은 176마력에 부드런운 승차감이라는 현대놈들의 개구라에 완전히 속아버렷다

엔진힘이 얼마나 딸리면 가속페달을 밣으면 엄청난 굉음과 엔진 개잡소리에 사람4명이 타고 언덕을 갤갤거리며 올라간다

그뿐이냐 산지 얼마됬다고 천정 손잡이는 여자가 당기니 그냥 빠지더라 누가 임펙트로 대충 조아놨나? 야간에 졸면서 조립했냐?

개거튼 사기꾼들 앞으루 현대차를 사느니 중국차를 산다 특히 잡소리 개소리 나는 현대 소나타 그냥 도로위를 달리는데 왜? 귓구멍이 따갑도록 서걱거리냐 부품단자가 서로 부딪히는소리

1시간만타면 정신병원에 가구싶을정도로 스트레스받어

천정이나 여러 부품들이 꽉 안끼웠냐? 왤케 삐그덕 쩝쩝쩝 하고 본드가 들발린 소리가 여기저거서 연주하냐

이개새끼들들 현대차 이번에 중고로 넘기고 절때루 안산다 시팔 조같은차 내친구 아우디 중고차 삿는데 3년된중고차가

어케 새차보다 조용하냐 개거튼 놈들아!! 현대망하기를 나는 영원히 기도할것이다!! 자국민에게 개쑤레기같은 고물차를

택도없는 가격에 졸라 비싸게팔아처먹고 외국에는 졸라 싸게 팔아처먹고 실직하면 다시되사준다고? 에라이

개새끼들아!!!

음... 간만에 현대차노조를 임금과 투쟁이 아닌 다른 시선을 보게 됩니다. 그런 시선으로 볼 수도 있겠군요. 그나저나 참 고민이네요. 잘 모르는 제가 봐도 현대차노조는 참 문제가 많죠. 이미 어느 한 사람이 좌지우지 할 수 없는 조직이 되었고 국민들도 등을 돌렸고 이래저래 현대차노조도 돌아올 수 없는 강을 건넌 처지라...

왜요? 현대차 외국자본에 팔게요?
아마 그 우려는 현대차 사고 싶어하는 해외 투자자본이 하는거구요. 해외노동자들은 부러워할겁니다.

현대차 노조 임금이 높다구요? 천만에요.. 미국 일본 어디에도 3교대, 잔업, 휴일수당까지 포함해서 임금계산 하지 않습니다. 아예 정규근무가 원칙입니다... 여러분 속지 마세요... 조중동과 경제신문들의 속임수에.. 현대차 일년에 몇조씩 당기순이익 나는 회사입니다. 그나마 근로자들이 그 과실을 가져가는것이 사회정의뿐 아니라 국가경제에도 도움이 됩니다. 근로자가 적게 가져가면 차값을 내릴까요? 천만에요..결국 40% 이상 지분을 가지고 있는 외국인과 경영층이 그 과실을 독식하게 됩니다...

정몽구회장 900억짜리 전용기 질렀다 년간 유지비만 200억이다. 그돈이면 정리해고한 수백병의 생명줄이다. 아직도 모르겠냐? 나라경제가 나쁘건 지랄을하건 있는놈은 더번다. 지금 이런 경제위기가 노동자 책임이냐? 자본가 책임이냐? 헛소리하지마라

도대체 해외의 어느 나라가 현대차 노조를 우려하고 있는지 궁금합니다. 정확한 근거를 대셔야죠. 님의 글을 보자면 한국을 제외한 전 국가들이 현대차를 우려한다는 얘기인데.. 글쎄요.. 해외의 한 두나라에서의 특정보고서 아니면 일부 언론기사의 내용만 가지고 모든것을 평가 한다는 건 좀 무리가 가는 것 같습니다.

현대차.. 아니 우리나라 회사들은 다 원죄가 있어서 그렇습니다.. -_-; 한국 노동자들이 받는 돈의 절반 이상이 특근비, 야근비등의 수당인데.. 회사에 밉보이면 어디 한직으로 밀려가고.. 그러면 받는 월급이 절반으로 떨어집니다.. 거기다.. 인사 이동을 통해서 일 안주고 엄한 창고앞에 자리하나 마련해서.. 일은 안하면서 힘들도록 해서 스스로 회사 나가도록 하는 방식으로 노조원들 많이 잘랐습니다.

이게 지금 해외에서도 하는 짓꺼리인데.. 제 친구놈이 북미 모 회사의 직원입니다.. 직원이 피크 타임때는.. 한 6000명.. 아닐때는.. 한 3000명이랍니다.. 근데 그나라는 회사에서 직원 해고하면.. 6개월 월급을 줘야 하고.. 새로 신규 인원을 뽑을때는 해고자를 대상으로 우선 선발하도록 되어 있습니다.. 그래서 회사에서 해고를 안하지만.. 저 인원이 저렇게 조절 된다는군요.. 방식은 간단합니다.. 창고방에 처박아놓고.. 일 안주기.. 일주일이면.. 알아서 회사 나간답니다..

저런거 안한다는 확신이 있다면 노조에서.. 저런식으로 잡고 있을 이유가 없죠.. 강성 노조 없는 회사들.. 저런식으로 정리해고 해서 국내 생산 정규직 다 잘라내고 전부 아웃소싱으로 돌린회사 상당히 많습니다..

그러니 어떻게 디스카운트되는지 근거를 대라고요.
임금절대치는 절대 아니라고 하니 무엇이 어떻게 근거가되서 디스카운트되는지 밝히기 힘든다는건 압니다만.
근데 문제는 그런 유연성문제가 침체기에선 문제가 된다고 햇는데 그런식이면 임원들 성과급때문에 삼성도 문제가 되겠죠? 근데 삼성도 성과급때문에 디스카운트 되어있습니까?

이건 뭐 우물안에 개구리들이구만..
어째 한면만 보는지...

글쓴내용 틀린거 하나 없구만.
혼류생산: 투자대비 생산효과의 극대화를 위한 세계적인 추새다. 모르냐?
임금: 현대차 공장에서 일하는 분들 임금이 얼만줄 알고 하는 말이냐? 그게 적어? ㅅㅂ
전용기: 정몽구가 구준표냐? 전용기가 놀러가는데 쓰는거냐? 초,중,고딩..혹 개념없는 대딩과 직딩들아..
투자대비 이윤의 극대화. 생각좀 해라.ㅉㅉ

울산에 현대자동차 노조하면 현대사람 말고는 왠만하면 치를 떨지요
이미지가 상당히 안좋은데 노조가 힘이 있는만큼 나라 발전과 회사발전을 위해 좋은 방향으로
나아갔으면 하는 바램이네요

여기 들어오는 사람들은 난독증이라도 있는건가?
왜 글의 요지를 파악 못하고 저리 흥분해서 오줌을 질질대...
글의 논조는 노조의 임금을 얘기하는게 아니잖아...

[반 드 시] [알 아 야 하는] [새 로 운] [영 어][이 론}
우리나라 영어가 이렇게 비효율적인 것은 우리가 배우는 문법이 문제가 있기 때문입니다.
모두들 그렇게 생각하지만 도대체 무엇이 잘못된 것인지를 알 수 없었습니다.
이에 대한 답을 제시하고 있습니다.
[ㄷ ㅏ][음][ㅋ ㅏ][페]
[이 제 영 어 의 의 문 이 풀 렸 다]로 들어가 보시기 바랍니다.

저도 글쓴분에게 궁금한게 있습니다.
해외 언론 어디에서 현대차 노조가 문제라고 하는지와 생산량 조절에 노조동의가 필요한 부분을 risky하게 보는지가 궁금합니다.
물론 당연히 근거가 있으시겠지만 블로깅을 함에 있어 제일 중요한 부분이 자신의 글에 대한 근거를 밝히는거라 생각하기 때문에 여쭤봅니다.
저도 현대노조를 좋게보진 않지만 우리나라 보수언론들이 지껄인거 말고 어디서 그렇게 현대노조를 위험하게 보는지 궁금하거든요.

여러분 이블로그는 현대와 계약된 온라인 바이럴 광고마케팅 업체에서 쓴 글을 보고있으실 가능성이 매우 높습니다.

글쓰는분 정말 아니라면 코멘트 달아주세요.
여기 글 대충 쭉 훓어 봤는데 현대이야기가 주류더군요~! ^^

Vincent

간만에 보는 개념글인데 이상한 댓글들이 넘치네... 역시 우리나라 교육의 가장 큰 문제는 영어가 아니라 한국어 독해력

현대차가 망해바야 노조놈들 정신차리지 ㅉㅉ

글은 재미있게 봤는데..

아래 댓글을 보니...

앞으로는 블로그에 글 하나 쓸때마다...
상당히 많고 정확한 자료를 수집해서...
빈틈없이 써야 겠다는 황당함이...

그냥 개인 의견을 적은 것 뿐인데...

글 남기지 않을려고 했는데....일단 좋은글 감사드립니다..

autumn 님의 의견에 동감합니다.

제목보고 들어왔는데... 제목에 대한 근거제시가 없네요..

제목을 수정하셔야 할듯......해외란 단어는 빼야 할듯.....

100% 공감가는 글입니다. 바보같은 국내소비자만 멍청하게 속아온거죠. 모든 현대차는 4-5년만 지나면 개떡처럼 변해버리는 저질 내구성에 치를 떨게 됩니다. 이따위로 하다가는 현대차는 절대 살아남기 어렵다고 생각합니다.

현대차의 내구성...은 논외일수도 있고, 아닐수도 있고... 노동생산성땜에 올라간 코스트를 깎기 위해서 매입부품의 가격을 쳐야하고, 따라서 매입되는 부품의 질이 떨어져서 결국은 차가 금방 낡아버리는 현상일수도 있지만... 여기서 마무리 짓고...

백미러님 글의 기본 골격으로 들어가서 보면,
1. 노조가 생산 시스템에 개입시도를 할 수 밖에 없는 대한민국 노동시장의 기형적 구도를 생각해봐야 겠습니다. 대한민국 노동시장은 작은 기본급에 기형적으로 많은 수당을 갖다 붙이는 구도입니다. 예전에야 나름 좋은 제도였지요. 노동력이 부족한 실정에 회사는 코스트를 줄이면서, 노동자 1인당 가져가는 돈은 두둑했으니까요... 그런데, 일관적 규모의 팽창을 가져오던 80년대 정도까지는 먹히던 것이었는데, 팽창의 속도가 느려지면서 문제가 되어버렸습니다. 바로 노동자 쪽에서요... 기본급 많이 올라봐야 근무시간이 단축되면 오히려 월급이 감소하는 경우가 발생하게 되는 것입니다. 그러니, 노조에서는 월급 그 자체보다 노동시간이 중요한 문제가 되어버린 것이고, 따라서 생산시스템의 간섭이 불가피하게 들어가는 것입니다.
이것은 현대차 하나만의 문제가 아니라 우리나라 전반적인 문제입니다.
점차 노동시장의 체질을 변화시켜가야 할 시점이라는 것이지요. 우리나라 근로자 1인당 근무시간 통계가 다른 국가에 비해서 대단히 높은 것으로 알고 있습니다. 이는 한편으로는 우리나라 사람들이 부지런히 일한다는 뜻일 수도 있겠지만, 다른 한편으로는 위에서 언급한 노동시장의 구조를 반영하는 것일 수도 있습니다.

물론 현실로 돌아오면 이래저래 다른 이야기가 있을 수 있습니다. 당장 제가 우리 와이프에게 앞으로 6시 칼퇴근 하는데 대신 월급이 20%정도 준다라고 하면 표정이 어떻게 변할 지 궁금합니다. 그렇지만, 생산직에게 있어선 그 갭이 더 클겁니다.

전반적으로 체질을 바꾸어 나가야 할 때입니다만, 어떻게 해결해 나갈지는 참 난감한 실정이군요.

한가지 더... 노조의 생산시스템 간섭과 해외 생산기지 구축은 서로 상관관계를 가지고 있다고 생각합니다. '국내에서 노조에게 발목을 잡히기 보다는 해외에서 리스크를 안고 가겠다' 이겠지요. 결국은 노조의 문제일 수 있겠네요.

지금 받는 월급은 하루 10시간 노동하고 특근 4개이상 회사에서 한달내내 취미생활을 접고 죽도록 해야 받는 돈임을 알기 바랍니다 8시간 근무하고 일본과 미국 80%로만 받으면 행복합니다 멀 알고 지걸이세요

구리고 남의 회사가지고 놀지 말고 니 집안 단속이나 하고 살어 너 너무 배부르군아 왜 남은 집에 상관하고 있어 꼬우면 현대로 들어와 너 같은 하수는 받지도 않지만

현대노조 문제있는거 사실인데 개거품들무네

kdfjdkj

노조라?그냥 놔조라.자멸밖에 더있겠는가?썩어빠질때로 다 썩은 집단 이기주의 자식들.귀족 노동 공돌이들 머릿속에는 지 밥그릇 밖에 생각이 없게지.밥을 많이 쳐먹으면 위는 계속 늘어나게 마련이지.몸따위는 생각도 않고 밥만 먹는겨.

ㅋㅋ kdfjdkj님 말씀중에 귀종 노동 공돌이 라는 말이 와 닫네요...시간은 줄이고 고용도 늘리면서 받을건 다 받겠다는 저 심보...무조건 자기들살려내라는 거지뭐 자기들 죽으면 나라도 죽고 모든 국민이 어려워진다는 소금같은 존재로 알고 뭉처서 자기만족만 누리는.. 자기 뱃속만 위 늘리겠다는 ...그러다 위 늘어난거 매꾸지 못하면 화내는 .....증말 싫다. 선택받은 자들인지 노력의 댓가인지.. 쌍용차 망할지라도 그곳에서 일하던 사람들 절대 위로 안할것이다.. 평상 직장에서 몇년간 일하면서 월급인상없이 살았는데. 쌍용차 잘나갈때 자기들 없으면 세상안돌아갈마냥 임금안올리면 배째란 식으로 떠들더만 망하려고 하니 그지같이 손내미는 꼴이 아내의 유혹의 남편 같다는 생각이.....그런데 왜 전용기가 필요한건지..출국심사 받는 시간이 길어서 그런가...... 그냥 날씨도 좋은데 심술도 나고 세상도 지랄같아서 끄쩍여본다.

이게 현대차 내구성의 진실입니다.

보면 정떨어집니다.

http://news.kbs.co.kr/article/economic/200903/20090310/1736909.html

화심요

이 글이 쓰여진 날이 벌써 상당한 시일이 지났네여
이미 지났지만 저도 한말씀...

귀족 노동자라는 말은 어디서 누가 왜 했는가?? 한번 생각해봐야 합니다. 내가 생각하는. 우리가 생각하는 귀족 노동자란 과연 무엇인가 한번 생각해보니 몇가지로 몇가지로 이야기 될거 같습니다.

첫째 임금을 엄청 많이 받아서.
둘째 임금을 엄청 많이 받고, 일도 하는둥 마는둥 하며 너무 편하게 일해서.
셋째 임금을 엄청 많이 받고, 일도 하는둥 마는둥 하며 너무 편하게 일하고, 출.퇴근도 구미에 맞게 일하는 노동자.................

위는 제가 한번 생각해 본.. 귀족 노동자라면 저렇게 일하는게 귀족 노동자 아닌가 생각해봤습니다만. 이에
해당 되는 귀족 노동자가 있긴 있네요. 나보다 돈 더 많이 받고 나보도 더 편하게 일하는 그들이 귀족 노동자 아닌가 생각해봅니다만. 상대적인 요소들이 있어서 나보다 더 편하게 일하면서 임금을 저보다 더 많이 가져가는 노동자를 귀족 노동자로 단정지어봤습니다. kdfjdkj, 이기주의자님, 당신은 어떤가여? 비교 대상이 있기나 하신지.. 작년 10월 이였습니다, 회사가 무지 바빠서 특근 7개(철야포함)잔업 풀로 일하니 다음달 11월 월급이 장난 아니게 많이 나왔습니다. 당시 회사가 무지 바쁜 관계로 일일용역 근로자들과 같이 있을 했었는데.. 이런식으로 일년 내내 일하면 연봉 4500~5000 만원 가져간다고 하니 입이 쩍 버러지더만요.
이렇게 본다면 이 용역분은 우리 회사에 다니는 사람을 귀족 노동자라고 해야 하지 않을까요? 용역입장에서 본 완성차사의 노동자를 뭐라고 불러야 되나? 특귀족노동자라라면 어울리나요? 사회의 구조가 불합리해서 생기는 노동자 계급들간의 격차를 줄일려면 방법이 두가지가 있습니다. 사회에 불합리를 고발하고 시정과 요구를 해야하는 아주아주 어려운 방법과.. 바로 위엣놈 끌어 내리는 아주 쉬은 방법.. 당신의 선택은? 아니. 위엣놈 끌어내리게 하는 방법을 알려주는 놈.. 알려주는 그대로 따라하는 생각없는 놈 당신은 누구??

생산성 문제는 심각하죠
공장에서 생산에 테클을 거는 노조... 요즘 보니 노조가 거의 경영에까지 손을 뻗더군요...
노-노 갈등이 생기기 시작하면서 과연 저들이 노조가 맞나???하는 의심까지 들더군요
자기 밥그릇 뺏기기 싫어서 다른 공장 말아먹게 만드는 노조라면...과연...
다 같이 살기위해 발버둥 치는 이때 현대 노조만이 자기 공장의 일을 다른 공장에 안나누어주기위해
싸우더군요.... 물론 현대 노조의 모든 투쟁방식은 일은 안하는겁니다...

툭하면 일 안하고 임금문제와 작업방식까지...
간혹 현대 노조들이 인터넷에 옹호하는 글을 보면 노조는 정당한 요구를 회사에 하는거라고 하더군요...

그럼 다른 회사 노조는 바보라서 현대만큼 요구를 안하는 걸까요???
나이 드신 분들이 현대를 좋아하지만
갈수록 현대 안티가 늘고있다는걸 알고 변화해야 내수시장에서 장수할수 있을겁니다.

그렇지 않으면 대우차처럼 언젠가는 수출에만 의지하는 기업이 될겁니다.
내수가 받쳐주지 않는 기업은 위태롭기 그지 없지요.... 대우처럼....

지금도 대우는 국내 자동차산업의 수출의 25% 내수를 10%이하를 차지하는걸 보면 할수있죠...

현대.,..지금같은 이미지로는 내수시장..장담못할겁니다....

대단하시네요!!
자동차시장에 대해 궁굼점이 많았고 인터넷을 검색하다가 오게 됬는데
정말 백미러님의 지식과 정보에 놀랐습니다.

자동차시장 중에서도 현대,기아에 관심이 많은데요.
글을 읽어 보니 현대의 국내 공장에서는 한종류의 자동차만 생산 가능한 체제라고 하셧는데요
포스팅 할 당시에 비해 현제의 상황은 어떤지 또 기아차 또한 그런 생산체제인지 궁금해서요.

답글 달아주시면 정말 감사하겠습니다.

1045 steel

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